Форум » Астрономия, физика, техника » Гипотеза центробежного расширения Вселенной. » Ответить
Гипотеза центробежного расширения Вселенной.
VasilijB: - По Красному смещению в спектрах света, приходящего от самых отдалённых квазаров можно судить о расширении Вселенной. Согласно общепринятой в научных кругах концепции, примерно 13 миллиардов лет назад произошёл, так называемый «Большой взрыв», который разбросал вещество в пространстве. Благодаря гигантской мощности этого взрыва, выброшенная им материя приобрела огромные скорости и, собравшись в звёздные скопления, продолжает удаляться от эпицентра Взрыва. По логике этой теории, силы гравитации (взаимного притяжения) должны постепенно замедлять разбегание всех небесных тел, вплоть до их полной остановки и возврата в исходную точку Большого взрыва. Но астрономические наблюдения свидетельствуют, что скорость удаления квазаров не только не снижается, но ещё больше возрастает, превышая порой даже сверхсветовые значения http://www.astronet.ru/db/msg/1176838 http://www.inauka.ru/astrophisics/article66019.html. Большинство специалистов поспешило объяснить этот феномен неким «Распирающим полем» и загадочной Тёмной энергией. Некоторые готовы достать из запасников некогда отвергнутую теорию эфира, заполняющего собою весь космос, который, словно ветер, уносит галактики, сопротивляющиеся ему своей инерцией и гравитацией, на окраины Вселенной. В таком случае квазары, галактики, звёзды, планеты, астероиды, пылевидные и даже элементарные частицы, «сдуваемые» эфиром, должны иметь длинные (как у комет) или завихряющиеся шлейфы из вещества, сорванного с поверхности этих небесных тел. Этого не наблюдается, значит, причина ускоренного расширения Вселенной должна быть иная. Возможно, галактики и квазары ускоренно разлетаются благодаря обычным центробежным силам, присутствующим в любой вращающейся системе. В космосе все тела или группы объектов вращаются вокруг своей оси. Вся Вселенная, в целом, изначально вращается вместе с пространством, которое Она образует. Гигантское количество материи, из которого образовалась Вселенная, сжатая до размеров небольшого шара, существовала в пограничном между веществом и энергией состоянии. Закон сохранения вещества и энергии допускает (в экстремальных условиях) возможность перехода вещества в энергию и обратно. В результате высокоэнергетических процессов сжатая кварк-глюонная плазма вырабатывала и накапливала противоположные потенциалы, между которыми нарастало расслоение. Вокруг ядра, более сжатого и, вероятно, более тяжёлого и энергетически сильного, появилась сферическая внешняя оболочка. Взаимодействия с ядром привели её к чрезвычайно быстрому (по типу вращения электронного облака в атомах) вращению, скорость которого приближалась к сверхсветовым значениям. Вращающаяся полая сфера приобрела форму сильно сплюснутого эллипсоида, а затем, почти плоского диска с утолщением в центре. Слои, находящиеся ближе к ядру, совершали больше оборотов вокруг ядра. С наиболее удалённых слоёв в открытое пространство срывалось некоторое количество более холодной плазмы, которая по спиралевидной траектории навсегда покидала место своего изначального пребывания, продолжала дробиться и, в локальных взрывах, уже порождала материю с пространством вокруг неё. Утрата оболочкой части своей энергии нарушила хрупкое равновесие изначально единой системы. В нестабильном состоянии оказалось и ядро, которое увеличило скорость своего вращения в противоположном или в произвольном (по отношению к оболочке) направлении, так же как, например ось собственного вращения Солнца наклонена по отношению к плоскости вращения окружающих его планет. Растягивание вращающегося ядра привело к полной утрате оболочки, после чего по такому же сценарию начало распадаться и ядро. Первая часть Вселенной продолжала вращаться по направлению инерции, заданной окончательно распавшейся оболочкой, сохранив, при помощи сил гравитации, спиралевидную структуру пространства. Продукты распада ядра образовали вторую структуру пространства. При пересекающемся вращении каждая из двух взаимно пронизывающих Вселенных организовала собственную структуру вакуума (энергетическую плотность, гравитационные поля и скорость света в нём) с двумя трёхмерными или одним шестимерным пространством. Трудность в обнаружении и исследовании Тёмной (или скрытой) Материи, масса которой многократно превышает суммарную массу обнаруженных космических объектов, как раз, может иметь объяснение отличным от нашей материи происхождением и иным пространственным измерением. Двойное вращение Вселенной приводит иногда к взаимному притяжению, сталкиванию или отталкиванию (в случаях с антивеществом, встречающимся в обеих системах) объектов разного происхождения, и приводит к изменению направления и скорости движения небесных тел. Вращающееся пространство обеспечивает не только сохранение скорости (вопреки силам притяжения) множества разлетающихся частей распавшегося изначального шара, но и их ускорение с незначительным боковым смещением по спиралевидной траектории. Предлагаемая версия центробежных моментов ускоряющегося расширения Вселенной легко решает «Проблему открытой или плоской (ускоренно и бесконечно расширяющейся) Вселенной»: http://www.astronet.ru/db/msg/1214696 .
lebevad: Постоянно ускоряющийся процесс разбегания звёзд, галактик и квазаров можно объяснить не только «Большим взрывом», но и центробежным ускорением, вызванным вращением Вселенной. ----- Что вы понимаете под словом "вселенная"- пространство или прост всю материю? Ускорение расширения вселенной ваша теория не обьясняет, т.к. центробежное ускорение появляутся только если что-то удерживает тело на орбите, более того, ц.у. не увеличивает скорость тела, а только меняет её направление. Вот что бы произошло в вашей теории: после того, как "изначальный шар" лопнул, его части бы по инерции (не сдерживаемые силами, которые до этого скрепляли шар) разлетелись во все стороны с постоянными ( вернее, уменшающимися из-за гравитации) скоростями. Кстати , если бы это было так, расширение вселенной имело бы определённый центр, и по направлению на него красное смещение было бы наибольшим. Наблюдаемая ситуация в рамках вашей теории возможна только в случае если Земля находится в центре вселенной :-)
lebevad: Васи-и-лий! АУ!
VasilijB: Спасибо за вопросы по существу. Пространство и материя не существуют друг без друга, поэтому, если вращается одно, вращается и другое. Изначальный шар состоял не из твёрдого вещества, и даже не из газа, а из высокоэнергетической плазмы, поэтому Его осколки продолжали распадаться (благодаря высвободившейся внутренней энергии) и разлетаться не только по траектории изначальных центробежных сил, но и в произвольных направлениях, в том числе противоположных. Центробежные силы сыграли и играют важную, но, всё же, не главную роль в сценарии «Большого взрыва» и расширения Вселенной.
lebevad: Какую же роль играет в вашей теории вращение изгачального шара? У меня сложилось впечатление, что без него можно обойтись. Пространство и материя не существуют друг без друга, поэтому, если вращается одно, вращается и другое. ----- Сомневаюсь. Земля, например, вращается, а пространство вокруг неё ни в чём таком не замечено. И что же с центром расширения?
VasilijB: Вращение изначального шара задало направление и скорость вращения рождённой из него Вселенной. Центр расширения Вселенной вряд ли будет установлен, до тех пор, пока не установлены точные границы Вселенной, а с этим большие сложности: - «В результате очень далекие космические объекты должны достичь такой скорости удаления от нас, что свет от них никогда не сможет прийти на Землю, иными словами — в ускоряющейся вселенной появляется "горизонт", дальше которого никакие телескопы проникнуть не смогут» - http://www.inauka.ru/astrophisics/article66019.html . Что касается пространства, то я хотел сказать, что оно НЕ ПОЛНОСТЬЮ независимо от материи.
lebevad: Мне кажется, что вы не поняли меня насчёт центра вселенной. Напишу поподробнее: Итак, у нас есть изначальный шарик, который бабахнул. Вещ-во разлетается во все стороны, наша солнечная система тоже летит куда-то. Если смотреть вперёд по движению, относительная скорость обьектов будет меньше абсолютной т.к. из неё вычитается абсолютная скорость Земли. Если же смотреть назад, относительная скорость обьектов будет больше абсолютной. Таким образом, красное смещение будет зависеть не только от расстояния до обьекта, но и от его координат на небесной сфере, чего в действительности не наблюдается.
VasilijB: Красное смещение в спектре наблюдается только у удаляющихся от нас светящихся объектов. Но космос, в большей степени, похож на хаос, чем на строго упорядоченную монолитную структуру. Одни галактики от нас удаляются, другие приближаются, например, галактика Андромеды через миллионы лет врежется в наш Млечный путь, а третьи движутся различными параллельными курсами. Это результат того, что после «Большого взрыва» последовала целая серия локальных взрывов. В любом случае, принимать ли центробежную составляющую в «Большом взрыве» и последующем расширении Вселенной, вычислить в космическом пространстве точное место рождения Вселенной не удаётся, несмотря на то, что поиски его ведутся не одно десятилетие!
lebevad: вычислить в космическом пространстве точное место рождения Вселенной не удаётся, несмотря на то, что поиски его ведутся не одно десятилетие! ----- По теории большого взрыва, до самого б. в. пространства не существовало, следовательно б.в. нельзя понимать как обыкновенный взрыв, это появление и "разбухание" пространства. В такой концепции б.в. центра у вселенной нет. В вашей же теории начальный шар вращался, следовательно существовало пространство, в котором это вращение происходило, следовательно и в нашей сегодняшней вселенной можно указать на место, где находился начальный шар. Одни галактики от нас удаляются, другие приближаются, например, галактика Андромеды через миллионы лет врежется в наш Млечный путь ----- И всё же скорости "раздувания" пространства на больших расстояниях (достигающие и превышающие скорость света, как вы сами написали) несравнимо больше собственных скоростей обьектов ( недаром астрофизики используют красное смещение для оценки расстояния).
lebevad: Кстати, Василий, интересно бы было увидеть вас на других темах ( сейчас живы три предыдущих)
VasilijB: Спасибо за приглашение. Но пока испытываю большую нехватку времени, стараюсь хотя бы отвечать на замечания по своей статье, появляющиеся на разных форумах. Требуется ещё серьёзная переработка и дополнение статьи, которую, время от времени, я буду обновлять на своём сайте: http://vasilijbezukladnikov.narod.ru . Будет что сказать – выскажусь.
lebevad: Высказывайтесь насчёт зависимости красного смещения от координат в вашей теории.
VasilijB: Извините, не заметил предыдущего Вашего высказывания. Сразу за «Большим взрывом» последовал целый каскад менее мощных локальных взрывов разлетавшихся фрагментов ядра и оболочки шара (точнее, сплюснутого быстро вращающегося эллипсоида или диска с утолщением в центре) достаточно равномерно разбросавших вещество в космическом пространстве. После рождения Вселенной прошли десятки (по некоторым оценкам) миллиардов лет, и указать точное место «Большого взрыва» сложно, хотя как знать, может, уже скоро, появятся первые результаты масштабных вычислений. При «обыкновенном» Большом взрыве и раздувании пространства (в центре) должна быть область наименьшей деформации (как следствия его разбухания) пространства, которую, однозначно тоже никто не может указать. С позиций земного наблюдателя не только галактики разлетаются относительно друг друга, но и пространство в котором они разлетаются, расширяется. Не исключено, что при этом расширении, изменяется и скорость света (при её уменьшении наблюдается «Красное смещение»).
lebevad: Сразу за «Большим взрывом» последовал целый каскад менее мощных локальных взрывов разлетавшихся фрагментов ядра и оболочки шара (точнее, сплюснутого быстро вращающегося эллипсоида или диска с утолщением в центре) достаточно равномерно разбросавших вещество в космическом пространстве. ---- В таком случае отсутствет разница между одним большим взрывом и описанными вами процессами, а ваша теория становится ненужным усложнением. При «обыкновенном» Большом взрыве и раздувании пространства (в центре) должна быть область наименьшей деформации (как следствия его разбухания) пространства ---- Почему же? Что мешает расширению пространства быть равномерным? не только галактики разлетаются относительно друг друга, но и пространство в котором они разлетаются, расширяется. ---- В стандартной теории большого взрыва именно расширение пространства обуславливает красное смещение, в то время как абсолютные скорости обьектов распределены хаотически. Поскольку расширение пространства равномерно, красное смещение не зависит от направления. В вашей же теории вещ-во разлетается от точки большого взрыва, следовательно зависимость красного смещения от направления должна быть! Кстати, вы согласны с тем, что ваша теория не обьясняет ускорения расширения вселенной?
VasilijB: Некоторые из последовавших локальных взрывов, по времени, почти совпали с «Большим взрывом» и явились прямым Его продолжением. Другие, происходят и в наши дни, когда мы можем наблюдать взрывы сверхновых звёзд, галактик и чёрных дыр. Пространство может быть равномерным, если оно стабильно или замкнуто. Но Вселенная расширяется со скоростью, близкой к скорости света http://www.inauka.ru/astrophisics/article66019.html - (это не мои выводы), а может и больше, во всяком случае, скорости удаления продолжают увеличиваться. Очевидно, что наиболее удалённые (от изначального центра) области Вселенной «проваливаются в бездну» (в пустоту), где свойства пространства отличается от привычных нам. Не только далеко за пределами Вселенной, но уже на Её периферии, существуют заметные отклонения в структуре вакуума, гравитационных полей и скорости света. Центробежные силы задают направления ускоряющемуся расширению Вселенной, но этот сложный процесс (расширение) зависит от множества и других причин. Красное смещение наблюдается в спектрах быстро удаляющихся светящихся или хорошо освещённых объектов. Действительно, большинство (но не все!) звёзд, галактик и квазаров удаляются от нас. Но их скорости, направления и столкновения самые разнообразные, и на пространство Вселенной они не оказывают принципиального значения. Возможно, Вы хотели затронуть феномен не «Красного смещения», а «Реликтового свечения», которое более равномерно окружает видимую нами часть космоса. Эта равномерность может объясняться как тем, что мы находимся вблизи эпицентра «Большого взрыва», так и тем, что Солнечная система или спиральный рукав группы галактик, куда входит наш «Млечный путь», в круговом вращении в настоящее время летит по траектории, близкой по направлению к этому эпицентру. Т. е., скорость удаления нашей группы галактик от изначального центра, компенсируется угловой скоростью вращения Солнечной системы вокруг центра нашей группы.
lebevad: Я не вижу в вашем сообщении конкретных ответов на мои вопросы. Реликтовое излучение я не затрагивал.
VasilijB: ---- В таком случае отсутствет разница между одним большим взрывом и описанными вами процессами, а ваша теория становится ненужным усложнением. -------- Это усложнение я называю дополнением, необходимым для полноты описания событий. ---- Почему же? Что мешает расширению пространства быть равномерным? -------- Ничто. ---- В стандартной теории большого взрыва именно расширение пространства обуславливает красное смещение-----(двоякий смысл)-----, в то время как абсолютные скорости обьектов распределены хаотически. Поскольку расширение пространства равномерно, красное смещение не зависит от направления-----с этим я не согласен. Здесь всё зависит от того, где находится наблюдатель------. В вашей же теории вещ-во разлетается от точки большого взрыва, следовательно зависимость красного смещения от направления должна быть! Кстати, вы согласны с тем, что ваша теория не обьясняет ускорения расширения вселенной?-------Я, конечно, не собираюсь всё и вся приписывать исключительно центробежным силам, но и списывать их со счетов не вижу причин. Признаюсь, не совсем улавливаю противоречие, которое Вы обнаружили в моих рассуждениях.
lebevad: с этим я не согласен. Здесь всё зависит от того, где находится наблюдатель ---- А я несогласен с этим. Представте, что соединили две галактики верёвкой (пусть собственных скоростей у них нет). Из-за расширения пространства верйвка будет растягиваться, причём , поскольку расширение пространства равномерно, скорость растягивания верёвки будет пропорциональна расстоянию между выбранными галактиками и не будет зависеть от направления. Красное смещение, в свою очередь, пропорционально скорости удаления, и , как и эта скорость, не зависит от направления. В вашей же теории скорость удаления зависит от направления. Вот противоречие.
VasilijB: Пространство в центре Вселенной (где, возможно, находимся и мы) стабильно (или почти стабильно), в то время как на Её окраинах оно разрывается http://www.astronet.ru/db/msg/1187653 . Пространство расширяется НЕРАВНОМЕРНО. Что касается «направления», то мне кажется, мы здесь говорим о разных вещах. После множества взрывов и столкновений, случившихся за 15 (а может и больше) миллиардов лет, галактики, звёзды и квазары движутся не только в сторону прямолинейного (или спиралевидного) удаления от изначального центра, но часто в произвольном, и даже в противоположном, направлениях. В последнем случае смещение в спектре будет уже не красным, а синим. Вот почему я утверждаю, что красное и синее смещения в спектрах зависят от направления движения наблюдаемых светящихся (или хорошо освещённых) объектов. Все удаляющиеся от нас галактики и квазары движутся с разными скоростями, следовательно, степень наблюдаемого нами их красного смещения тоже разная.
lebevad: Пространство в центре Вселенной (где, возможно, находимся и мы) стабильно (или почти стабильно), в то время как на Её окраинах оно разрывается. ---- В указанной вами статье речь идет не о разрыве пространства на границе вселенной, а о разрыве всех связанных систем в отдалённом будущем. Более того, "На сегодняшний день это только интересная теоретическая идея, каких-либо серьезных указаний на возможность реализации подобного сценария нет." Пространство расширяется НЕРАВНОМЕРНО. ---- Два поста назад вы были с этим не согласны, а я и сейчас не согласен с этим утверждением. После множества взрывов и столкновений, случившихся за 15 (а может и больше) миллиардов лет, галактики, звёзды и квазары движутся не только в сторону прямолинейного (или спиралевидного) удаления от изначального центра, но часто в произвольном, и даже в противоположном, направлениях. ---- 1)Вещество вселенной со времени большого взрыва увеличилось в обьёме, значит в общем оно разлетается 2)Скорости разлета превышают скорость света, а собственные скорости обьектов её превышать не могут. И, всё-таки, обьясните что в мире не обьясняет обычная теория большого взрыва, но обьясняет "центробежная".
VasilijB: По Теории относительности Эйнштейна скорость тел в обычном (окружающем нас) вакууме не может превышать скорость света. Но на окраинах Вселенной структура вакуума (его плотность, гравитационные поля и скорость света в нём), заметно отличаются от показателей вакуума в центре Вселенной. Я опять прилагаю прежнюю ссылку: ---- «В результате очень далекие космические объекты должны достичь такой скорости удаления от нас, что свет от них никогда не сможет прийти на Землю, иными словами — в ускоряющейся вселенной появляется "горизонт", дальше которого никакие телескопы проникнуть не смогут» - http://www.inauka.ru/astrophisics/article66019.html . ---- Где скорости тел превышают скорость света там свойства вакуума и пространства отличаются от нашего, а если есть различие, есть и неравномерность. «Большой Разрыв» http://www.astronet.ru/db/msg/1187653 уже происходит на окраинах Вселенной, но свет идёт слишком медленно, поэтому мы Его пока не наблюдаем. Пространство, точнее вакуум, распространяется сравнительно равномерно по всем направлениям от центра Вселенной и неравномерно по мере удаления от этого центра. Вещество может увеличиваться в своём объёме, а может и разрушаться (взрываться) и переходить в другое состояние. Центробежные силы только дополняют общий ход событий Большого взрыва и расширения Вселенной и позволяют глубже проникнуть в тайны Космоса.
полная версия страницы